Net.hr navodno lažno “pumpa” posjećenost i vara Gemius: veliki sastanak s velikim medijima krajem tjedna
Ivan Brezak Brkan
26. 02. 2012.
Prema informacijama dostupnim na raspravi LinkedIn grupe NewOrder doznajemo kako je Gemius Hrvatska obavijestio oglašivačke agencije, koje koriste njihove podatke za svoje kampanje, kako Net.hr vara uključujući posjećenost s više desetina (iako Gemiusov Vibor Kalogjera u raspravi navodi kako se ne radi o stotinu) manjih web stranica i portala. Navodno se radi o Net.hr-ovom widgetu koje manje web stranice koriste, a koji u sebi sadrži i kod Net.hr-ovog Google Analyticsa te koji je prije uključivao i Gemiusov kod, pribrojavajući posjete jednom od najposjećenijih hrvatskih web stranica.
Prema informacijama dostupnim na raspravi LinkedIn grupe NewOrder doznajemo kako je Gemius Hrvatska obavijestio oglašivačke agencije, koje koriste njihove podatke za svoje kampanje, kako Net.hr vara uključujući posjećenost s više desetina (iako Gemiusov Vibor Kalogjerau raspravi navodi kako se ne radi o stotinu) manjih web stranica i portala.
Navodno se radi o Net.hr-ovom widgetu koje manje web stranice koriste, a koji u sebi sadrži i kod Net.hr-ovog Google Analyticsa te koji je prije uključivao i Gemiusov kod, pribrojavajući posjete jednom od najposjećenijih hrvatskih web stranica. Informacija je izašla izvan kruga agencija nakon što ju je Indexov osnivač Matija Babić objavio na svom Facebook profilu.
Gemiusov regionalni direktor Kalogjera u raspravi potvrđuje:
Istina je da je od stane određenih portala bilo prekršaja Gemiusovih pravila u vezi Iframe-ova. Idući tjedan Gemius organizira sastanak sa svim agencijama (njih 7) koje kupuju naše istraživanje i software na mjesečnoj razini i time imaju najviše utjecaja i prava glasa. Na sastanku će se raspraviti o gore spomenutom, donijet će se određene odluke, a svi portali u GemiusAudience istraživanju će nakon toga biti obaviješteni o svemu. Do tada ne mogu davati daljnje komentare u vezi ovog konkretnog slučaja.
Kalogjera tvrdi kako je većina prekršaja uočena prije objave rezultata te stoga korigirana. Metro portalov Damir Klemenčić te Filip Višić Kalogjeru su pitali zašto i kad će i web stranice uključene u Gemius, a ne samo agencije dobiti informacije o navodnom varanju sustava, na što je Kalogjera odgovorio:
Bitna obavijest. Idući tjedan svi će portali koji sudjeluju u gemiusAudience-u dobiti konkretan info što se desilo u svakom pojedinom slučaju, tko je odgovoran za svaki pojedini slučaj, te sankcije za pojedine prekršitelje za svaki pojedini slučaj. Još važnije, svi portali će službeno dobiti definirana pravila i sankcije za moguće prekršaje.
Klemenčić je nadalje od Gemiusa zatražio više informacije te sudjelovanje u sastanku koji Gemius organizira s velikim internetskim medijima i medijskim kućama koji će se održati u četvrtak ili petak na što je Kalogjera još jednom potvrdio da će svi portali dobiti podatke. Petar Pavić, bivši direktor Europa Digitala, također će sudjelovati na ključnom sastanku. Je li Net.hr zaista udvostručio svoju posjećenost widgetom tek ćemo doznati.
Sukladno članku 94. Zakona o elektroničkim medijima, komentiranje članaka na Netokraciji dopušteno je samo korisnicima koji ostave svoje ime i prezime te mail adresu i prihvate pravila ponašanja.
Pravila ponašanja
Na Netokraciji za vas stvaramo kvalitetan, autorski potpisan sadržaj i zaista se veselimo vašim kvalitetnim, kontruktivnim komentarima. Poštujmo stoga jedni druge prilikom komentiranja, kao i Zakon, držeći se sljedećih pravila ponašanja:
Kako koristimo podatke koje ostavljate? Bacite oko na našu izjavu o privatnosti.
Sve ostale komentare ćemo s guštom spaliti, jer ne zaslužuju svoje mjesto na internetu.
Komentari
Matej
26. 02. 2012. u 12:08 pm
Ovo svi rade već godinama samo što se nije sankcioniralo nikad.
Danko
26. 02. 2012. u 12:28 pm
pa koliko mogu vidit, koriste i analytics, u čemu je problem?
a gemius kod ima i index na svom iframeu koji se godinama vrti na svim bloger blogovima
http://www.index.hr/najnovije-za-bloger/najnovijebloger.aspx
ima ga 24sata na svojim news widgetima koji su bili posvuda, na njuskalo, bug.hr, itd. ima primjera koliko hoćeš
zašto bi to bilo ‘varanje’… koga, čega? nije li posao gemiusa da takve stvari filtrira automatski i ne pribrojava posjećenosti portala?
Filip
26. 02. 2012. u 1:58 pm
Gemius je jedno najobicnije govno.
– Ima znatno losiji prikaz statistika od Google Analytics
– Usporava load stranice
– Izbacuje pop-upove s anketama
– Korumptiran je
– Placa se
Stvarno ne znam zasto portali koriste Gemius koji stranicama ispod Top10 cak ni oglasivaca nece osigurati.
Filip
26. 02. 2012. u 2:03 pm
A Net.hr je i po drugim statistikama najveci hrvatski portal, dok je Babic ljubomorko koje se digao objavom Severininog pornica i pljuvanjem po HDZ-u kojem kasnije prodaje banner pozicije.
Danko
26. 02. 2012. u 2:34 pm
budući da je indexov iframe misteriozno nestao netkom nakon što je link postan ovdje, da se ne zaboravi: http://pastebin.com/EBmCrR03
internet ne zaboravlja 😀
Ante
26. 02. 2012. u 3:24 pm
Lol, zašto ovo http://www.index.hr/najnovije-za-bloger/najnovijebloger.aspx odjenom ne radi?
Toliko o moralu Babića, buni se protiv drugih a sam je varalica.
Tihomir Piha
28. 02. 2012. u 3:02 am
Ako ja ista kuzim, ne radi se o varanju nego reketarenju ili tako necem. Tko koga reketari, pametan nece tesko zakljuciti. Net.hr ocigledno nije htio pusiti prijetnje koje su nekima ocigledo normalan nacin poslovne i druge komunikacije.
Goran
26. 02. 2012. u 4:03 pm
Ova priča zapravo ne govori toliko o Net.hr-u ni o Indexu koliko govori o Gemiusu 🙂
Nakon one famozne “demografije” koju dobiva na osnovi pop-up anketa, što je zapravo smiješno, ovo je još jedan dokaz da se zapravo radi o sofisticiranom obmanjivanju oglašivača.
Ja ne pušim spiku da Gemius za ovo nije znao. Naravno da je znao, ali je sada izgleda “pukla” suradnja pa je šatro ispao skandal 🙂
Damir Klemenčić
26. 02. 2012. u 4:47 pm
Ivane, drago mi je što obavještavaš javnost o relevantnim događanjima na internetu, i iako ja u tvom tekstu ispadam “dobro”, ne sviđa mi se činjenica da si uzeo citate iz privatne diskusije u zatvorenoj grupi i javno ih objavio.
Ako imaš što za reći po tom pitanju, meni osobno bilo bi draže da si reagirao na diskusiju u grupi nego ovako.
Ivan Brezak Brkan
27. 02. 2012. u 10:48 am
Damire, oprosti, ali ako zaista misliš da u grupi s nekoliko stotina ljudi u kojoj ima nebrojeno predstavnika medija (u i izvan Gemiusa) takva diskusija je privatna, moram ti reći da previše očekuješ od Interneta uopće. Osobno mi je teza da generalno ništa na netu ne može ostati privatno, a ovdje se radilo o informacijama, kao što kažeš, bitnim za industriju. Stoga zato i citat itd. To što kod nas nije praksa da mediji objavljuju “povjerljive dokumente” itd. je druga stvar 🙂
Damir Klemenčić
27. 02. 2012. u 9:50 pm
Kod nas je praksa da mediji objavljuju “povjerljive dokumente” postala toliko smiješna da kad netko prdne u DORH-u, Večernji ili Jutarnji objave na kaj mu miriši prdac … Ovo ne spada u tu kategoriju, no spada u kategoriju sramotnog ponašanja koje treba riješiti prvo unutar kuće, a ne davati mesa ostalim medijima da nas gaze i sad hodaju oglašivačima sa spikom: kužiš, stari, to su sve lopine, varaju, muljaju …. a u istom će dahu dati svoje bullshit podatke o čitanosti tiska, gledanosti TV-a ili slušanosti radija koje nemaju veze sa zdravim mozgom. Mi smo do sada mogli tako argumentirati, jer eto, na webu se sve zna, pa smo sami sebi pljunuli u usta … Zato je čak i Matija, proverbijalni loose cannon, odabrao objavu na svom privatnom Fejsu, a nije razlijepio članak u svom stilu na naslovnici Indexa … eto, zato sam prigovorio ..
Ja sam zakuhao na Linkedinu, namjerno i s ciljem da to ne ostane igra “velikih”, no isto tako namjerno u zatvorenoj grupi ljudi iz industrije, a ne na Forumu, npr.
Ivan Brezak Brkan
02. 03. 2012. u 6:01 pm
Matijini Facebook postovi su javni. 🙂
Danko
26. 02. 2012. u 4:50 pm
i recimo http://www.story.hr/privatesale/ koji unutra ima ovaj kod:
var pp_gemius_identifier = new String(‘nAhLmYwD.JlQiZJ7pJkDsqeE76bgblrn9PqN6pzLW6..o7’);
kako gemius to pokazuje?
Danko
26. 02. 2012. u 4:54 pm
ne vidi se kod dobro, evo pastebin url http://pastebin.com/T8HvJu9J
Uglavnom, na story.hr domeni prikazuje se fashion.hr gemius kod.
Vibor Kalogjera
26. 02. 2012. u 5:20 pm
Ne bi htio ništa imputirati dragim kolegama iz Netokracije (pogotovo kad mislim da je članak iznimno to the point i objektivan), ali bilo bi lijepo da se znaju i imena i prezimena nekih komentatora a ne samo imena (ako su prava). Na primjer, ja znam puno Filipa i Filip na kojeg mislim sigurno nije ostavio komentar kao onaj. gore. Osim toga, u New Order grupi na LinkedIn-u na koju se cijeli ovaj članak referira svi govornici su predstavljeni imenom i prezimenom i a kao takvi se spominju u članku.
Filip Višić
27. 02. 2012. u 1:17 am
Ako si mislio na mene, ja to nisam napisao 🙂
Tomislav Fistrić
26. 02. 2012. u 5:39 pm
Tresla se brda, rodio se miš… Te stvare MNOGI rade (i radili su) 🙂
U svakom slucaju interesantno je da se ovo sad javno obznanilo
Ante
26. 02. 2012. u 5:54 pm
Filip je iza sebe stao sa linkom i svi koji smo u tim krugovima znamo tko je Filip. A vama Vibore preporučam da počistite ispred svog praga, zapravo i ne morate, dobro se uklapate u ovo naše društvo, korupcija, varanje, podmazivanje.
Vibor Kalogjera
26. 02. 2012. u 7:27 pm
@Ante. Moja greška, iza Filipa ima link i ime pravne osobe iza gore navedenih izjava pa smo došli do imena i prezimena odgovorne osobe. Obzirom na Vašu zadnju izjavu, molio bih da budete isto tako korektni pa recite koja pravna ili privatna osoba stoji iza nicka Ante.
Tihomir Piha
28. 02. 2012. u 2:09 am
Moram priznati da nisam u potpunosti upucen u problematiku. A s ovim komentarom se u potpunosti slazem i potpisujem ga svojim imenom i prezimenom:
Ova priča zapravo ne govori toliko o Net.hr-u ni o Indexu koliko govori o Gemiusu
Nakon one famozne “demografije” koju dobiva na osnovi pop-up anketa, što je zapravo smiješno, ovo je još jedan dokaz da se zapravo radi o sofisticiranom obmanjivanju oglašivača.
Ja ne pušim spiku da Gemius za ovo nije znao. Naravno da je znao, ali je sada izgleda “pukla” suradnja pa je šatro ispao skandal
Ponavljam ga najvise zato sto mrzim prijetnje iz dna duse pa makar i ovakve suptilne.
Danko
26. 02. 2012. u 8:03 pm
onaj privatesale iframe s gemius kodom od fashion.hr-a može se naći i na eph-ovim portalima
http://www.privatesale.hr/sales?channelcode=eph
na zena.hr
http://www.privatesale.hr/sales?channelcode=zena
i na fecebooku
http://www.privatesale.hr/?channelcode=istudio
http://www.privatesale.hr/sales?channelcode=facebook
što na to kaže predstavnik gemiusa
Vinko
27. 02. 2012. u 12:09 pm
Danko, nije mi jasna tvoja skrivena Agenda, ali ovi linkovi koje spominjes, su naši afilliate linkovi za naš portal i to nisu nikakvi Iframeovi na drugim portalima.
Danko
27. 02. 2012. u 6:09 pm
nemam agendu, ali gemius kod fashion.hr se prikazuje na drugim domenama, prije svega na privatesale.hr domeni, zatim i na story.hr i drugima. ako je to u skladu s tajnim pravilima Gemiusa, onda je ok i samnom 🙂
Ante
27. 02. 2012. u 1:02 am
Vidim da je u ovoj temi glavna rasprava tko ima ljepše ime i prezime, nekad se lakše baviti glupostima nego problemima, uostalom mislim da nije bitno tko je napisao ako se radi o istini, osim ako ne planirate neku tužbu za klevetu. Sretno 😉
Vibor Kalogjera
27. 02. 2012. u 8:48 am
@Ante. Pročitaje svoje riječi iz prvog komentara. Vi meni recite da li je to kleveta? Najlakše je anomino klevetat i vrijeđat one koji nisu anonimni. Alli kad treba imenom i prezimenom stat iza svojih izjava, onda se tresu gaće i maca je papala jezik.
Tihomir Piha
28. 02. 2012. u 3:49 am
Covjek je izrazio svoje misljenje i ne, to nije kleveta. Proucite zakon prije nego se prijetite. Znate zasto? Da poznajete zakon, znali biste da upravo imate pisanu prijetnju tuzbom osobi koja izrazava svoje misljenje (ne klevece i to je jasno). A prijetnja tuzbom je isto prijetnja, to znate?
Ante Popić
27. 02. 2012. u 9:25 am
Stvarno nije u redu da veliki poput net.hr lažiraju podatke jesnostavno im nije potreba, a ostali šta se bunite kapitalizam na balkanu kada imaš novac nikog se ne bojiš….
Sam primjer gsp. Sanader, zašto bi u poslovnim krugovima bilo drugačije…
Ante Popić
27. 02. 2012. u 9:27 am
E da nisam onaj Ante iz priče…
Dejan Vlahusic
27. 02. 2012. u 3:49 pm
Vidi Vibora sto se uspanicio i naostrio. Umjesto da tu prijetis tonom i rijecima Vibore, bilo bi pametnije da se uhvatis posla. na stranu to sto, cak i da te netko jest oklevetao, sansa da podignes ili dobijes tuzbu je jako mala.
Gemius vec dugo ima problema i stalno rastu neke afere oko vas. Ljudima ste iritantni zajedno s cijelom marketinskom klikom, koja skakuce u popupima i neklikabilnim flashevima. Mozda je zaista u Gemiusu problem u svim tim skandalima?
Ne trudi se saznati tko sam. Pise gore, ali sam ti svejedno malo van dometa. Voli te Dejo! 🙂
Anba
27. 02. 2012. u 5:57 pm
Moje ime je Davorin Bogović i iza mene stoji pravna osoba Crno-bijeli svijet. Gosp.Vlahušić, u potpunosti se slažem sa Vašim komentarom. Vrlo je lijepo kad ljudi s duhom pišu. Nastavite tako!
Tihomir Piha
28. 02. 2012. u 2:26 am
U potpunosti se slazem. Strasno…
Tihomir Piha
28. 02. 2012. u 4:28 am
Meni je jako fascinantna ta ekipa koja se prijeti tuzbama po Balkanu. Obiteljski ljudi koji imaju sto za izgubiti se prijete pravnim metodama ljudima fizicki jacim i opasnijim od sebe, ljudima koji nemaju sto za izgubiti, u sustavu koji je toliko smijesan da se ne moze nazvati pravnom drzavom 😀 Takav covjek ne moze imati puno zdravog razuma ili je u potpunosti nesvjestan svoje okoline.
Damir2
27. 02. 2012. u 6:17 pm
u ovoj prici nema nevinih. Sve se to odavno zna
Damir Klemenčić
27. 02. 2012. u 9:22 pm
Ako pod priču misliš apostrofirane portale do sada u tekstu i komentarima, ok … dalje od toga nemoj ići, jer ja prvi nisam napravio nikakve mađioničarske trikove za povećanje čitanosti
Damir2
28. 02. 2012. u 7:06 pm
@Klemencic nisam mislio na tebe cak se i slazem sa tvojim komentarom prije ovog zadnjeg. Mislio sam da se i na Internetu naslo dovoljno mutikasa koji su u stanju sve razje… radi neke imaginarne kratkorocne prednosti. To sam nazalost gledao i uzivo prije par godina. Slabo se naucilo iz lose prakse klasicnih medija, kojima vise nitko ne vjeruje o nakladi. Njih razumijem jer propadaju, ali Internet je medij buducnosti i takva praksa se ne da nicim opravdati (osim gluposcu, sto nije bas karakteristika Internet poduzetnika).
Najgore je da se takva praksa procuje i za digitalne medije, i odose oglasivaci u neuromarketing (da sve ostale zaobidju) 🙂 Nisu ni oglasivaci tolike budale, a bogami dosad su ih mnogi u lancu smatrali za takvima. I to sam nazalost godinama osjecao ‘na svojoj glavi’.
Zato ponavljam, u ovoj prici nema nevinih ukljucujuci i one koji prate posjecenost. Neki su muljali neki su znali i sutjeli, sto je vrlo neposteno do oglasivaca od kojih svi zive.
Usput kad vidim one bjesomucne reklame koje iskacu sa mnogih portala bez ikakvog reda i pravila, cini mi se da ce se mnogi portali dosta brzo urusiti i sami sebi odrezati granu. Oglasivaci imaju previse love i kad tad ce im dojaditi kaos na ‘ovom novom interesantnom mediju’ pa ce potraziti neko rjesenje koje za njih nece biti diskutabilno. Kad imas love sve mozes. A portali ce se gledati u ogledalu i vidjet ce …. iaaa
Damir Klemenčić
28. 02. 2012. u 7:21 pm
Slažem se, no oglašivači su kod nas u kamenom dobu kaj se tiče weba, jedno je važna veličina tvog oglasa u odnosu na ostale, ma koliko to živciralo korisnike … pa onda neetičnost pri stavljanju pop-upova i ostalih gluposti na kojima iksići ne rade, pa ga ne možeš zagasiti ni u ludilu (što je, naravno, pogrešno, loše i protiv pravila) ….
Koliko ja mogu zaključiti iz cijele priče, intencija “prekršaja” nije bila uloviti golu cifru novih čitatelja, nego affinity … zato su widgeti išli na portale sa sadržajem kojeg na “prekršiteljima” nema baš previše … pa onda ideš oglašivačima i vičeš da si glavni baja koji privlači baš sve koji vole harley davidsone, tečajeve kukičanja i celebrity pornjavu ….
Urušit se nećemo sami, jedino ako nam muljatori s offline medija svesrdno nastave pomagati svojim bullshit podacima … za koje su najnaštimaniji podaci na webu čisti kao jutarnja rosa i istiniti kao božja misao 🙂
Hrvoje
01. 03. 2012. u 12:53 am
Kad je sastanak velikih medija? Tko će biti pozvan i kad će Matija Babić reći kakav je ono kod Index imao u vijestima za blogove na bloger.hr-u.
Net.hr je povukao Gemius kod iz Iframe-ova, ali sve je arhivirano, isto kao i kod svih drugih medija koji su radili slicno…..
Damir Klemenčić
01. 03. 2012. u 9:41 am
Sastanak je bio jučer ….
http://www.rep.hr/vijesti/internet/o-cemu-se-pricalo-na-gemiusovom-zatvorenom-sastanku/4023/
Tihomir Piha
01. 03. 2012. u 1:19 pm
Sve po obicaju otvoreno i transparentno 🙂 Stvarno moras bit naivcina od oglasivaca da vjerujes tim njihovim brojevima.
Damir Klemenčić
01. 03. 2012. u 10:09 am
Btw, to je arhiva na koju bih jaako radio bacio oko … 🙂
kokolo
03. 03. 2012. u 2:30 pm
Ja neznam nikoga tko čita net.hr, 24sata i slične kvazi novine. Možda slučajno naletim 3 puta mjesečno, slučajno.